Instalación de Relé para luces

RENIFLON · Publicado: Vie Mar 30, 2007 6:31 pm **Asunto**: Instalación de Relé para luces

Para no interferir en otro post y dado que voy a cambiar el cableado..., ¿es esta la forma correcta de instalar un relé para las luces delanteras?

¿Habría de ser un relé para cortas y otro para largas?
Por cierto, el cable que tengo pensado ponerle es de 1,5mm y libre de halógenos.
Gracias.
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YOYMI2K · Publicado: Vie Mar 30, 2007 8:33 pm **Asunto**:

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RENIFLON.

Sí, un relé no es otra cosa que un interruptor que se acciona electricamente y no manualmente.

La idea es que toda la corriente que consumen los faros pasen a través de los ruptores de ese relé y utilizamos el conmutador de luces tan solo para excitar la bobina de ese relé.

No soy partidario de colocar los fusibles como indica ese esquema, por la sencilla razón de que si se funde uno te quedas a oscuras y conduciendo de noche nos podemos dar una torta (o que nos la den) pues quizas no nos daría tiempo a cambiar de luces. Puede ser esta la razón de que estos coches no lleven fusibles en su alumbrado.

Es por ello que recomiendo independizar las masas de cada faro y colocar un fusible de 8 amperios en cada uno de esos cables de masa. Así si tenemos un corto en un faro, se nos funde el fusible de ese lado y podemos seguir conduciendo con la luz del otro faro.

EStos cable de masa dben ser cortos y cercanos al faro, así que estos fusible deben ir casi en la barra portafaros (no hay problema técnico para ello).
Debemos tener dos relés, uno para cortas y otro para largas. Ambos alimentados por el conmutador. Y aparte un buen cable directo desde la batería al ruptor del relé.

Voy a ver si mañana o pasado hago un pequeño esquemita que pueda ayudar, pues podíamos aprovecharla coyuntura para hacer que las luces se desconecten con la llave de encendido.

Un saludo.

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cabraloca · Iniciado Registrado: May 26, 2004 Mensajes: 21

Joder como os complicais la vida! Con parabolas nuevas y teniendo los contactos limpios y ajustados mas el cableado en condiciones, ¿para que tanto relé? Confundido

WINCHI · Publicado: Dom Abr 01, 2007 12:10 pm **Asunto**:

hola cabraloca.

Cuando tengas las luces halogenas encendidas unos 30 minutos, toca las patillas del mando de luces, podrás freir un huevo.

Si se ponen H4 no hay más solución que ponerselo.

saludos.

pegaso · Publicado: Dom Abr 01, 2007 2:05 pm **Asunto**:

Yo tengo el mente meter luces halogenas, pero me temo que tendre que ir al taller...

petitti · Publicado: Dom Abr 01, 2007 9:28 pm **Asunto**: comentario

yo le pondriaala alimentaion al rele un cable de 4 mm,a cada faro 2,5 mm y la alimntaion al rele si de 1,5 mm o 2 mm
l rele de buenos contatos ya que es quien mas ba a sufrir durante la conmutacion,prendido y apagado

mis saludos

YOYMI2K · Publicado: Mar Abr 03, 2007 12:28 am **Asunto**:

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Vamos a tratar de ver como colocamos los relés.
He de decir que yo no los tengo colocados y llevo halógenos, eso sí, la instalación la he rehecho y el conmutador lo llevo niquel, y con ello tengo escasamente 1 voltio de pérdida.

Los relés se pueden poner aún cuando no coloquemos luces halógenas, con las luces normales podemos aumentar la eficacia del alumbrado, pues la caída de tensión en cables y conmutador no afecta al voltage aplicado a las luces. Estas están alimentadas directamente desde la batería, por lo que se espera que apenas caiga 0,5 voltios, Y no nos encontremos con esas tremendas pérdidas y recalentamientos de cables y conmutadores.

Necesitaremos

4 relés de los que venden en las tiendas de repuesto, pueden andar d 3 a 5 euros cada uno.

8 fusibles, 4 de 500mA (0,5 A) y otros 4 de 8 amperios (8 A)
8 portafusibles.

1 terminal para el + de la batería.

Cable de buena seccion
(yo aquí recomendaría ese cable paralelo rojo/negro que se emplea para los altaoces de los equipos de música, pues son unos cables que aún sin ser de mucha sección tienen muy poca resistencia ohmica, debido a la gran cantidad de hilos de cobre que lleva).

Este dibujo muestra la manera standard de definir los terminales de un relé de automoción.

Este otro dibujo muestra "el interior" del relé.
La patilla 85 está siempre a masa y si aplicamos 12 voltios en la 86, la bobina y su núcleo hacen que el electroimán empuje el ruptor que conecta 30 con 87a para subir a conectar 30 y 87, con lo que si tenemos los 12v de la batería en 30 estos estarán tambien 87 que es donde tendremos conectado el faro.

A continuación un diagrama electrico que he hecho para mostrar lo que seía todo el conjunto.

2 reles para las cortas y otros 2 para las largas.
Esta disposición permite tener todo el circuito protegido sin temer a que un fusible fundido nos deje a oscura total.
Los conductores con trazos gruesos deben ser con cables gruesos.
Las tierras de los faros directamente a los tornillos de las rejillas del ventilador.
Podemos mejorar todo esto, como colocar otro relé para posicón, apagar las luces con la llave desconectada, etc...podemos ver todo eso, pero para no enrollarme mucho escribiendo, el que esté interesado que lo vaya mirando y las pregntas que surjan las exponeis por aquí.

Gracias por vuestra paciencia y cualquier opinion o consulta es bienvenida.

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petitti · Publicado: Mar Abr 03, 2007 3:06 am **Asunto**: chiquitito y fortachon el rele

esto de los reles es muy importante entenderlo porque se pueden hacer un sin numero de mejoras, yo personalmente tenia un contacto ( + prmanente del alternador) que debido a su gran consumo no pasa por la llave de contacto asi que aun con el auto parado los diodos staban sujetos a esta tension .
entones de la llave de contacto energizo un rele que me manda alimentacion al alternador.
claro esta que cuanto mas chiche mas lio al reparar o encontrar un problema y mas cosas que pueden fallar. 2CV

un abrazo

y carreteando Preocupado

carreteando polvo bamos levantando 2CV

anvice · Publicado: Mar Abr 03, 2007 9:54 am **Asunto**:

Buen montaje YOIMI2K, no puede ser mejor. Enhorabuena.

RENIFLON · Publicado: Mar Abr 03, 2007 10:01 am **Asunto**:

YOYMI2K: Níquel, como tú dices. Llevas un "profesor" dentro.
Ahora la última pregunta, ¿dónde los colocamos?
Pregunto esto porque se había hablado de poner los relés lo más cerca posible de los faros para disminuir la tirada de cable sometido a tensión.
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YOYMI2K · Publicado: Mar Abr 03, 2007 10:44 am **Asunto**:

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La distancia que hay entre la batería y los faros es insalvable, así que dará lo mismo colocar los relés en el panel que cerca de los faros.

Si colocamos los relés y fusibles nuevos en el panel, lo cual es lo más cómodo,junto a los fusibles antiguos, tendremos que tirar, como se indica en el esquema, un cable para cada faro, o sea, algo más de cable, pero al ser circuitos individuales no añadimos ninguna pérdida.

No olvidemos poner a masa los faros en los tornillos de la rejilla del ventilador.

Los cables antiguos que van del conmutador a los faros son los que utilizaremos para llevarlos a las patillas 86 de los relés. Habrá por tanto que identificarlos.

Un saludo y seguimos con el tema.

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Osezno · Publicado: Mar Abr 03, 2007 1:16 pm **Asunto**:

Hola 2Caballer@s:

En mi opinión, y sin desmerecer el trabajo de yoymi2k, porque te lo has currado, me parece que pasar de un interruptor a la antigua usanza, a 4 reles y 8 fusibles es un poco exagerado.

Así que sustrayendo al montaje que propones, lo elementos extra:
Con un relé para cortas y otra para largas está bien = -2 relés
Con que las bobinas de los relés vayan a un fusible general de los que ya existen en el coche, tambien vale= -4 fusibles
La razón que expones para 4 fusibles uno para cada bombilla está bien, pero también se puede poner como dices, uno en la masa de cada bloque óptico, para quedarte tuerto en vez de ciego= -2 fusibles.
Y si te fías de que las bombillas llevan su propio fusible = -2 fusibles.

O sea un montaje con 2 relés, una para largas y otra para cortas, y como mucho 2 fusibles extra, apto para cualquier aficinado.

Entre una mejora, para que no se caliente el conmutador, y la perfección absoluta, cada cual elija.

Por otra parte, quizá no tenga mayor importancia, pero yo buscaría una masa mejor que la de las chapas de refrigeración, por ejemplo, un tornillo del alternador, que por su propia definición y forma de trabajo, debe tener una masa perfecta.
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YOYMI2K · Publicado: Mar Abr 03, 2007 3:30 pm **Asunto**:

Hola

Recojo la sugerencia de Osezno, y para ello modificamos el esquema anterior al que ahora se presenta:

En este reducimos el No de fusibles a la mitad. F1 y F2 de alto amperaje para las tierras de cada uno de las ópticas. Empleamos para ello portafusibles aéreos como el de la foto, fusibles que pueden incluso montarse dentro de los faros.

Y los F4 y F5 de bajo amperaje para las las masas de las bobinas de los relés. Estos últimos los conectaremos cruzados, esto es, la masa de la bobina del relé de cortas derecho con la del relé de larga izquierdo y viceversa.
Con ello conseguimos, en caso de un fusible fundido, no quedarnos a oscuras y tambien deducir con facilidad qué fusible tenemos fundido en función de que combinación de luces fallen.
Reducir el número de relés es arriesgarnos a que nos suceda lo que pretendemos evitar, quedarnos a oscuras. Con menos componentes no podremos hacerlo.
Es cierto que una bombilla es un buen fusible, pero sólo cuando se encuentra en el trayecto del cortocircuito. Si éste se encuentra antes de donde está la bombilla, ésta no lucirá pero tampoco actuará de fusible, con el riesgo de quemar algún cable.
Lo de utilizar otro punto como masa es perfectamente válido pero procuraremos que se encuentre cerca de los faros.

El siguiente paso será accionar luces sólo cuando tengamos la llave de contato puesta, con el fin de olvidarnos las luces puestas con el coche parado.

Seguimos con el asunto. Pero que conste, si mantenemos todo como los chorros del oro, los relés no son necesarios. Entendiendo por necesarios el evitar que se nos queme algo. Otra cosa es posibilitar la colocación de fusibles, halógenos potentes...etc.

Seguimos con el tema. Sugerencias y comentarios son bienvenidos.

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YOYMI2K · Publicado: Mie Abr 04, 2007 11:10 am **Asunto**:

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Comoquiera que en el esquema anterior la utilidad de los fusibles es prácticamente nula, vamos a retomar el diagrama original como el que vemos aquí:

Podemos prescindir de los fusibles de bobinas de relé (los de 0,5A), pero vamos a continuar con los de las luces independizados (8A). Ya que no ponemos, lo hacemos bien.

En cuanto disponga de algo de tiempo pondré un diagrama descriptivo para que incluso el colega que no tenga mucha idea de electricidad se lo pueda montar. Va a ser muy fácil.
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Joaquin · Publicado: Mie Abr 04, 2007 12:51 pm **Asunto**:

Yoymi2k, como tenemos pensamientos parecidos, ¿qué te parece si compartimos notas? Como ya he dicho por ahi, queria montar una instalacion electrica nueva partiendo de cero, tanto "original" como con ciertos "añadidos"... Así que podemos ir haciendolo poco a poco entre los dos, ¿no te parece?