Bueno paso a comentar mi problema, he comprado un 2cv del 76" es de los de 18 HP, le habian adaptado un ALTERNADOR, por lo que el pobrecito se mataba haciendo fuerza para cargar la bateria, en el arranque ni quiero acordarme paresia que se desarmaba.
En sintesis consegui el DINAMO y pronto me traen un REGULADOR todo a 6v. tambien le compre una BATERIA de 6v 150 A/h (claro que ya adapte todo, BOBINA, LAMPARAS, ARRANQUE y LIMPIAPARABRISAS).-
MI PREGUNTA POR FAVOR A ALGUN ENTENDIDO:
* ¿Cuanto voltaje como maximo entrega el dinamo (sin pasar antes por el regulador)?
* ¿Cuanta corriente como maximo entrega el dinamo (sin pasar por el regulador)?
* Si en algun momento el dinamo produce mucho mas de 6v. ¿el regulador le sigue entregando 6v. aprox. a la bateria o corta el flujo electrico?
* Si en algun momento el dinamo produce mas corriente que la del limite que pone el regulador ¿sigue cargando con ese limite como ultimo tope o corta el flujo electrico?
BUENO PASO A EXPLICARLES EL POR QUE DE MIS PREGUNTAS:
Resulta que como entiendo solo lo basico de electricidad me he puesto a sacar cuentas de consumo y la posible recuperacion de la carga de bateria. Y en las cuentas he puesto como ejemplo que si estoy andando con las luces BAJAS o ALTAS (CARRETERA o CRUCE) las cuales consumen 36 w. cada una (segun fabrica para estos vehiculos) lo que en 6v. equivale a 6 A. (AMPER) para cada una (total parcial de 12 AMPER) si a eso le sumamos las cuatro luces de alumbrado de poblacion o como le decimos en argentina luz de posicion cada una de 4w. que en 6v. son 0,6 A. las cuatro en total sumarian (2,4 amper) SUMA TOTAL DE CONSUMO= 14,4 AMPER.
AHORA BIEN:
Mi idea es ya que poseo una bateria con un amperaje mas grande (150A.) que lo que traian las originales de esa epoca que serian de unos 30 amper o menos, queria ponerle unos focos que tubieran unos 60 o 75w. pero los valores de consumo aumentan notablemente puesto que de esta manera daria un consumo total de 27,4 amper dejando las de posicion original
Mi problema radica que por lo que he leido los dinamos o mas bien el regulador del dinamo no permite un paso de una corriente mayor a unos 13 o 14 amper para la carga, y si mi consumo es de 27 casi 30 eso seria el doble de corriente necesaria
Lo ideal para mi seria poder de alguna manera introducir algun componente electronico en el regulador el cual me aumente la corriente en su salida o permita que deje pasar un poco mas de corriente hacia la bateria, bueno complejo problema el mio espero sus respuestas, desde ya muy agradecido por cualquier colaboracion, y debo decirles que en Argentina no se consiguen reguladores electronicos para dinamo, si alguno conose algun diagrama para poder armar uno les agradeseria enormemente
Registrado: Nov 08, 2005 Mensajes: 1567 Ubicación: betera (valencia)
Publicado: Mar Abr 29, 2008 10:46 amAsunto:
una pregunta un citroen del 76 ya lleva alternador de origen no? ademas lo 6v solo son los 425cm amigo pon alguna foto y por lo menos yo entendere un poco mejor el coche por que no termino de relacionar coche año motor sistema electrico saludos _________________ SIFO SE METIO EN UN EMBOLAO Y YO ME HE METIO CON EL SAUSS EN UN FREGAO QUE YA VEREMOS COMO SALGO SALUDOS JAJAJAJA
Registrado: Mar 17, 2003 Mensajes: 1536 Ubicación: Jaén
Publicado: Mar Abr 29, 2008 3:22 pmAsunto:
Eres argentino? porque los 2cv europeos de esa época no llevaban motor de 425 cc ni mucho menos dinamo.
Podrías colocar un amperímetro para quedarte más tranquilo de que la dinamo y el regulador están cargando de manera correcta. Ojo, no todos los reguladores valen para una dinamo en concreto, hay que encontrar la referencia correcta pero con los datos que aportas no te podemos decir más en ese sentido. _________________ AZL '61
.....QUE DEBO HACER PARA TENER UN SISTEMA ELECTRICO OPTIMO, DE A CUERDO A LOS COMPONENTES QUE TENGO
Si tienes pensado continuar con 6V y dinamo, deberás mantener el mínimo equipo eléctrico. No creas que por tener una batería de mucha capacidad vas a poder alimentar más que lo justo, pues esta batería debe tener un amperaje de carga en proporción a su capacidad y con una dinamo, cuya eficiencia de carga no es más alta que un 60%, difícilmente lo vas a conseguir.
El sistema de dinamo solo carga a partir de unas ciertas RPM, con lo que el tiempo real de carga se reduce notablemente si circulas por ciudad.
Esa batería (120 Amp/hr) aún de 6V, es tan "gorda" que nunca o casi nunca va a estar siquiera a un 70% de su capacidad, con lo que su impedancia interna a la carga será siempre muy baja y el motor tendrá que hacer un gran esfuerzo para arrastrar una dinamo para su carga.
Si en lugar de dinamo pones un alternador la situación no solo no cambia sino que empeora pues éste, aún cuando tiene una eficiencia mayor, carga incluso si estamos a ralentí, régimen en el que el motor escasamente da más de 4 o 5 caballos de potencia. Con lo que se vendrá abajo. La batería va a demandar unos 300W (si el regulador es de disyuntores) de energía eléctrica, lo que puede significar unos 550W de energía mecánica desde el motor y eso es casi 1CV, esto es, un 20-25% de toda la potencia del motor en régimen de ralentí, y es muy normal que se te pare.
Mi consejo:
Pása todo a 12 voltios con un alternador acorde a la capacidad de la nueva batería y saneando bien la instalación. Podrás,entonces, ir colocando más elementos sin necesidad de instalar una batería de una capacidad desmesurada. Pero incluso así, si tu motor es un 425 cc, estarás limitado a lo justo que viene de fábrica y poco más.
.
Suerte. _________________ Me encanta saber que mi 2CV tiene mejor coeficiente aerodinámico que un Fórmula 1
Registrado: Mar 17, 2003 Mensajes: 1536 Ubicación: Jaén
Publicado: Vie May 02, 2008 1:40 amAsunto:
YOYMI, se ve que controlas. Te cuento mi caso, hasta que di con el regulador válido para mi 2cv éste me sobrecargaba (amperimetro marcando siempre a máxima carga) mi batería nueva a 6 voltios de 85 amperios (pequeñita) hasta el punto de que parcialmente la ha reventado, soltando ácido por varios puntos. Ahora va bien, pero la batería sigue perdiendo un poco pues quedó afectada. Quiero decir que una dinamo en plena forma carga hasta poder "cargarse" mi batería....
Crees que si hubiera llevado una de 120 amperios no hubiera pasado? _________________ AZL '61
Registrado: Sep 09, 2004 Mensajes: 3654 Ubicación: Karabantxel - Madrid
Publicado: Vie May 02, 2008 3:35 pmAsunto:
De todas formas... yo créo que los reguladores se pueden ajustar mecánicamente (bien por tornillo de ajuste, o bién tocando las láminas de resorte) para que la dinamo o el alternador envíe menos intensidad. Si veías que enviaba demasiada "chicha"... ¿por que seguiste circulando así?
Recuerdo un 1430, en el cuál me ocurrió esto. Le ajusté para que subiera mas el amperímetro, y me acabé cargando el radio cassette. Lógicamente volvi a dejarlo como estaba. _________________ ¿Como se llama Vd?
Yó me llamo Manolo, pero cuando estornudo... me llaman Jesús!!
¿Y vd?
¡Bienvenido!
¡¡¡Coñe!!! ¡Como mi felpudo!
Registrado: Mar 17, 2003 Mensajes: 1536 Ubicación: Jaén
Publicado: Vie May 02, 2008 8:37 pmAsunto:
Seguí circulando porque por aquel entonces no sabía interpretar bien el amperímetro (nadie me lo supo explicar hasta que encontré a juanraf, el cual me hizo quitar el regulador que en primera instancia me dijeron que tenía que poner y que fué el culpable de la sobrecarga) y en principio pensé en un defecto de batería, no pensé en exceso de carga. _________________ AZL '61
Registrado: Oct 14, 2003 Mensajes: 1574 Ubicación: León
Publicado: Vie May 02, 2008 8:50 pmAsunto:
Los reguladores FEMSA, por ejemplo de nuestros trastos, se pueden ajustar como dice twin, giras a un lado u otro el tornillo y ahi lo tienes...sobrecarga o descarga, la aguja de carga a pleno regimen delmotor debe ir un pelin mas alta del medio en el medidor del coche, si esta bien el medidor ,claro...
gracias a todos por sus respuesta y principalmente a YOYMY2K una respuesta fabulosa bien completa, tecnica, teorica y entendible, gracias a tu respuesta he buscado lo que mi 2cv lleva como focos de fabrica y claro tendre que conservar esas caracteristicas ya que encontre que los faroles de baja y alta (carretera y cruce) son de 36w. y los de poblacion 4w. (eso suma unos 13 o 14 A.) que son justo lo que carga el dinamo, asi que a circular con velas carajo, bueno un abrazo citroneros y graciassss
Registrado: Sep 09, 2004 Mensajes: 3654 Ubicación: Karabantxel - Madrid
Publicado: Vie May 02, 2008 10:29 pmAsunto:
El amperímetro, tal cual, no confundir con el voltímetro térmico que llevan
los bicilindricos posteriores a los AZ de principos de los 60. Al comenzar a girar el motor tras el arranque, debe de marcar del orden de unos 20 a 30 amperios, durante unos pocos minutos, según la magnitud de la descarga de la batería, sobre todo si se ha abusado de ella.
Para después instalarse la aguja casi a CERO, debiendo de marcar sobre unos 5 amperios mas o menos. Eso sin luces ni consumos fuertes.
Si llevamos las luces puestas... la aguja subirá algo más para compensar el consumo.
El que un amperímetro vaya todo el tiempo (por defecto del regulador) por encima de 20 amperios significa que le estamos dando una sobrecarga a la batería, con lo que ello conlleva. El que se hinchen las placas y reviente el armazón exterior, aparte de hacer "cocer" el agua y expulsarla por los agujeros o las posibles grietas que se formen al abultarse las placas internas de plomo.
Ni que contar de los efectos del vitriolo en las zonas donde pueda caer. Sulfatados, fastidios en la pintura, etc!
saludos _________________ ¿Como se llama Vd?
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Registrado: Mar 17, 2003 Mensajes: 1536 Ubicación: Jaén
Publicado: Vie May 02, 2008 11:05 pmAsunto:
Pues si 602twin, así tengo el tablero exterior, manchado de sulfatacion y restos blanquecinos....
Pero te digo, el amperimetro para los AZ anteriores al 63 funciona de la siguiente manera. Recién arrancado, la aguja debe marcar casi a plena carga (C), mas o menos, según el estado de carga de la batería. Esto en frio, con el starter accionado (el coche va revolucionado). Luego, una vez que se estabiliza y vas circulando la aguja va bajando poco a poco hasta trabajar en la zona media aproximadamente. Si se conectan las luces la aguja no se acerca a mayor carga, sino a DESCARGA (D), pues el consumo hace que marque menos carga.....
Luego, en ciudad por ejemplo, parado en un semaforo, al ralenti, la aguja baja a descarga completamente. Si aceleras, la aguja rapidamente se va a C (carga) pero hasta un punto en que el regulador actúa y corta para no sobrepasarse y ya va poco a poco estabilizandose a mitad......
A mi, el regulador FEMSA es el que me provocó esta sobrecarga, habiendo probado 2 unidades. Ahora llevo un ducellier y va perfecto. _________________ AZL '61
Registrado: Nov 02, 2002 Mensajes: 2453 Ubicación: Haedo, Buenos Aires, Argentina
Publicado: Vie May 02, 2008 11:44 pmAsunto:
Los 2CV argentinos con motor 425 cc sólo se hicieron hasta 1970 y son todos 6 volts con dínamo. Al contrario, todos los 3CV (motor M28 de 602cc) vinieron con alternador y 12 volts). _________________ Lo imposible es más fácil de hacer que lo difícil. (Daniel Barenboin)
ya que estamos en el rollo alguien puede explicar bien como son los dinamos? puesto que me han dicho que los hay con exitacion a MASA y con exitacion a DINAMO, ¿como se diferencian ? de que manera se conectan cada uno de ellos? alguna ventaja o desventaja de alguno de los tipos en cuanto a al otro? gracias de antemano por sus respuestas
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