....que me han dicho que los hay con exitacion a MASA y con exitacion a DINAMO, ¿como se diferencian ? .....
Desconozco esas denominaciones para los tipos de excitación.
Internamente una dinamo puede tener la que se denomina excitación serie. Esto es, toda la corriente que generamos la hacemos pasar por un devanado secundario del inductor. Y por otro lado tenemos la excitación paralelo. Esto es, parte de la corriente que generamos la hacemos pasar por el devanado principal del inductor (estator). Si bien esta excitación la “retocamos” en el regulador de tensión externo a la dinamo.
A ver si consigo explicarme para entender estos términos y ver para que sirven:
Para que inicialmente la dinamo produzca electricidad al comenzar a girar, necesitamos que el inductor (la parte estática) tenga un cierto magnetismo. Este pequeño magnetismo lo poseen las láminas que lo forman. Digamos que, sin ser imanes, están imantadas, como lo puede estar la punta de un destornillador al que se nos adhiere un pequeño tornillo.
Este “efecto imán” es pequeño pero nos permite inducir una pequeña corriente eléctrica en el devanado del rotor al iniciarse su giro a través de ese pequeño campo magnético presente.
Como aún no estamos generando tensión suficiente para cargar la batería, el regulador de tensión no da paso a esa corriente a los elementos del coche y la llevamos a circular por el devanado del estator con lo que éste pasa de ser un pequeño imán a ser un electroimán, siendo capaz de crear un campo magnético mucho mayor y consecuentemente induciendo una mayor corriente en el rotor. Esta corriente que extraemos de las escobillas pasan a realimentar esta excitación paralelo y con ello aumentamos la salida de nuestro generador hasta que alcanzamos un valor que es superior a la tensión que tiene la batería y es cuando el regulador le da paso para cargarla. En ese momento nuestra corriente de excitación cae sensiblemente al estar compartida con la de la carga y la tensión de salida volvería a caer y el regulador volvería a cortar la carga de la batería.
Para conseguir que esto no suceda, tenemos lo que se llama excitación serie. Esta es interna en la dinamo y consiste en hacer pasar toda la corriente suministrada a través de un segundo devanado que tenemos en el inductor, de hilo grueso y pocas vueltas que hace que el campo magnético aumente ligeramente con la corriente de carga. Así, en cuanto el regulador da paso a la corriente generada, la tensión tiende a caer pero se compensa por ese aumento de corriente que hacemos pasar por la excitación serie y conseguimos que el campo magnético del estator no esté tan influenciado por la conexión o desconexión de nuestro disyuntor en el regulador.
En otras palabras, con los dos tipos de excitación (excitación compuesta) conseguimos que la salida tanto en voltaje como en corriente permanezca dentro de unos valores aceptablemente estables con independencia del régimen de giro de nuestra dinamo.
El regulador de tensión aparte de cortar el circuito de carga cuando tengamos el motor parado, nos va a limitar esa corriente de excitación paralelo en cuanto tengamos un exceso de tensión a la salida de la dinamo y asimismo lo hará cuando la batería por una escasez de carga demande un exceso de corriente.
El regulador no tiene control sobre la denominada excitación serie. Siendo ésta inherente al diseño de la dinamo.
Lo que sí hemos visto es que una dinamo no es capaz de superar la tensión de la batería hasta que su régimen de giro alcance un cierto valor, que puede estar en las 1200-1500 RPM del motor.
Tan sólo puntualizar que una dinamo disipa mucho calor en la generación de electricidad, ya que es bastante menos eficaz que un alternador, por lo que su tamaño-peso a igualdad de vatios suministrados es sensiblemente mayor que el del alternador.
Espero haber aclarado algo la cuestión de los tipos de excitación de la dinamo.
Un saludo y perdonad el ladrillo.
. _________________ Me encanta saber que mi 2CV tiene mejor coeficiente aerodinámico que un Fórmula 1
Realmente espectacular tu respuesta (YOYMI2K) mas explicito y didactico no pudiste ser, ahora las cosas me quedan muy claras, te agradesco muchisimo por tu respuesta, tu tiempo y por apoyar a todos aquellos que lo necesitamos, mucha suerte y mil gracias, he incluso te comento que un electricista de automoviles me dijo que segun el dinamo era el tipo de regulador que llevaba el 2cv, asi que con tu explicacion me he dado cuenta que el supuesto "ELECTRICISTA" el cual tiene taller y todo no sabe una mier........................, un abrazo y ahora si que entiendo el sistema electrico de mi super maquina
Registrado: Dec 13, 2002 Mensajes: 69 Ubicación: Orlando, Fl USA
Publicado: Lun Jun 30, 2008 5:45 amAsunto: dinamo, regulador y bateria
Hola! Yo también tengo problemas con la dinamo-regulador. Mi coche es un AZ de 1966 425cc 6v. Dinamo: DNV 151-1 6v 25A
Regulador: FEMSA LE GRC6-13
Hace unos meses iba con el coche bien y de repente se encendió la luz roja de carga de la dinamo-batería. Desde entonces n o he logrado hacer que vuelva a funcionar. Las conexiones que tengo son:
cable terminal rojo de las placas bobinadas a una de las escobillas y a DYN en el REG. Cable terminal a marillo a terminal EXC de REG.
En el libro Manual de Taller y Tiempos de Reparación (Marzo 82) de Citroen, pág. 291 dice: para probar la dinamo sin el regulador, borne DYN conectado al borne EXC y cuerpo dinamo o cable negro a masa.
¿A que cable negro se refiere? Hay un cable negro que va del cuerpo de la dinamo a masa permanentemente conectado? o es solo para la prueba.
Hice algo que creo que esta mal pero que me permitió ver si la dinamo estaba produciendo corriente. Conecté un cable de EXC en el regulador a masa y pude el + del voltimetro en el + de la BAT y el - del volt. a masa y midió en frío poco a poco de 6 v hasta 8.2 v. Parece que el regulador no esta funcionando porque no paraba la corriente en 7.4v
Necesito vuestra ayuda pues lo que hago es usar el coche con la batería y cuando calculo que le queda poca carga la pongo en el cargador y vuelta a empezar.
- ¿Como puedo saber si la dinamo está enviando corriente?
- ¿Cómo puedo saber si el regulador funciona?
- Este modelo FEMSA es de flejes ¿se puede regular la corriente actuando sobre los flejes?
- He apretado con el dedo el fleje de la bobina REG de la conexion a BAT y la luz roja se apaga.
- He tocado los otros flejes de EXC y DIN al mismo tiempo y no ha pasado nada, es decir la corrinte seguía en 6v.
Compré un REG de 6v de los que hacen en Argentina pero no funciona.
Parece que es para otro tipo de dinamo.
En último caso ¿se puede conseguir todavía el regulador FEMSA por ahí?
Registrado: Dec 13, 2002 Mensajes: 69 Ubicación: Orlando, Fl USA
Publicado: Lun Jun 30, 2008 6:01 amAsunto: dinamo, regulador, bateria
No sabía si había logrado la foto, veo que si, asi que os mando otras para que os hagais una mejois idea de lo que estoy hablando. ¿Alguien conoce las equivalencias de los distintos reguladores que pueden ir bien con el modelo de coche que tengo? Solo va el FEMSA o podría servir los que llevaban los franceses Ducellier?
Publicado: Dom Jul 06, 2008 4:16 amAsunto: Re: dinamo, regulador y bateria
comprador escribió:
....para probar la dinamo sin el regulador, borne DYN conectado al borne EXC y cuerpo dinamo o cable negro a masa.
¿A que cable negro se refiere? Hay un cable negro que va del cuerpo de la dinamo a masa permanentemente conectado?
Lo que hacemos puenteando los terminales DYN y EXC del regulador es hacer que la tensión de excitación sea siempre la que tengamos a la salida de la dinamo con lo que estamos deshabilitando todo tipo de regulación tanto en tensión como en corriente, y es por ello por lo que si lo hacemos y arrancamos el coche veremos que entre las bornas de la batería tendremos entre algo más de 6v (cuando el disyuntor del regulador detecte que la dinamo entrega más tensión que la que tenemos en la batería en reposo) hasta casi los casi 9 voltios que nos podría entregar la dinamo dependiendo de las revoluciones del motor.
Se supone que la dinamo está conectada a masa por su carcasa por lo que no haría falta hacer esta conexión externa.
Esta prueba nos indica que la dinamo está bien pero, como digo, no regulamos tensión ni corriente por lo que no conviene acelerar el motor mucho tiempo por encima de un voltaje de unos 7,5 voltios, pues si la batería puede aguantar un buen rato ese régimen no sucede así con la bobina de encendido que podría fundirse.
Si es así, podemos asegurar que la dinamo y el disyuntor del regulador están bien.
Si al aumentar las revoluciones del motor no vemos subida de tensión en las bornas de la batería, colocamos el + del medidor en el puente que hemos hecho en el regulador (en DYN o en EXC) y si ahí sí vemos estas subidas de tensión, decimos que la dinamo está bien y el disyuntor (tercer relé del interior del regulador) está mal.
comprador escribió:
.... Conecté un cable de EXC en el regulador a masa y pude el + del voltimetro en el + de la BAT y el - del volt. a masa y midió en frío poco a poco de 6 v hasta 8.2 v.
No entiendo bien como poniendo a masa el EXC del regulador consigas que la dinamo entregue ese voltaje del que hablas. Suena raro, cuando menos.
comprador escribió:
..Hace unos meses iba con el coche bien y de repente se encendió la luz roja de carga de la dinamo-batería. Desde entonces n o he logrado hacer que vuelva a funcionar. Las conexiones que tengo son:
cable terminal rojo de las placas bobinadas a una de las escobillas y a DYN en el REG. Cable terminal a marillo a terminal EXC de REG.....
Si el sistema dejó de funcionar repentinamente con el coche en marcha es díficil pensar que los resortes de los relés se hayan desajustado, así que deberías desechar las tensiones de los flejes del regulador. Estos "muelles" están tarados de fábrica y cualquier manipulación sobre ellos puede falsear la regulación tanto en tensión como en corriente de una manera alarmante.
En cuanto al conexionado, desconozco de qué colores son los cables en tu coche. Lo que te puedo decir es que en el regulador tenemos 3 cables aparte de la toma de masa. DYN va a la salida de la dinamo. EXC conectado a la excitación en la dinamo y BAT que iría al + de la batería.
A todo esto asegurate, de que el - de la batería está bien conectado a la carrocería. No vaya a ser que......
Lo que le puede suceder a tu regulador es que alguna de las resistencias bobinadas se haya fundido. Estas resistencias no se ven a simple vista, sino que van colocadas bajo la placa de los relés y actúan como un divisor de tensión para rebajar el voltaje de excitación cuando la carga se excede tanto en tensión como en corriente. En particular pienso que se te ha fundido la que iría conectada desde la armadura del primer relé (reg. tensión) a la armadura del relé central (lim. corriente).
De cualquier modo, pienso que si el regulador está averiado, cualquier regulador para dinamo de 6v debe servirte, siempre que sea para una batería para coche (en cuanto a amperaje).
Leí tu MP y es lo que se me ocurre diagnosticar, por ahora.
Suerte y ya nos contarás. _________________ Me encanta saber que mi 2CV tiene mejor coeficiente aerodinámico que un Fórmula 1
Registrado: Oct 21, 2004 Mensajes: 224 Ubicación: santa fe-argentina
Publicado: Dom Jul 20, 2008 8:02 pmAsunto: jejejejej quedate con la de 12 ,conseguis bateria de 6?
hola amigo te comento que tengo un 2 cv al que le puse alternador de 3 cv y anda de 10 si saque al porta ventilador de 2 cv el cono macho
lo solde, previo cortar la hembra, bien centradito (ba quedo mas o menos)en el porta polea que ba en el porta ventilador del 3 cv
para sujetar el alternador solde unos hierros a la araña (multiple)y reforme todo a 12v.
otra forma que he visto es colocar una correa plana alrededor de la campana de freno , su giro proboca muchas bueltas de la polea de menor diametro del alternador sujeto sobre la caja de cambio en sentido transversal tambien anda muy vien
si no se que pasa si tienes que hacer I.T.V.
mi mail si queres fotos lagarto783@hotmail.com
Registrado: Mar 17, 2003 Mensajes: 1536 Ubicación: Jaén
Publicado: Lun Jul 21, 2008 1:39 amAsunto:
Yoi, en tu (estupenda) intervención dices:
" De cualquier modo, pienso que si el regulador está averiado, cualquier regulador para dinamo de 6v debe servirte, siempre que sea para una batería para coche (en cuanto a amperaje). "
Desgraciadamente no es así, una combinación dinamo-inductor que funciona con un regulador ducellier REF 8261 no funciona si cambias el regulador por un ducellier REF 8301 (que además son estéticamente iguales). No se por qué pero así sucede
En respuesta a comprador, puedes cambiar tu regulador FEMSA por un ducellier, el tema es saber qué referencia es la tuya, así pasó en mi 2cv, ahora con dinamo ducellier, antes con dinamo CEESA (española). En ambos casos el regulador ducellier funciona, pero cada uno con su referencia.
efectivamente, cualquier dinamo no funciona con cualquier regulador, al menos no tan facilmente. Tengo uno nuevo de los 2CV de Argentina y no funciona con la dinamo que trae el 2CV que es el modelo:
DNV 151-1 6V 25A
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si saque al porta ventilador de 2 cv el cono macho
lo solde, previo cortar la hembra, bien centradito (ba quedo mas o menos)en el porta polea que ba en el porta ventilador del 3 cv
