Publicado: Jue Feb 13, 2003 2:44 pmAsunto: 2cv erecto
A ver... primero os aclaro conocimientos: una cosa es suspensión y otra amortiguación...
La suspensión es la que hace que no noteis en marcha las irregularidades del terreno (por ejemplo, al pasar un bache) y la amortiguación lo que hace es que no siga rebotando y rebotando... creo que está claro. La amortiguación únicamente la componen los amortiguadores hidráulicos o amortiguadores mecánicos de fricción (dependiendo de épocas y modelos), los batidores de inercia si los lleva (esas ampoyas verticales de más de un palmo de largo, en posición vertical) que van en el interior de las ruedas) y en el caso del C8 y algunos "injertos" la barra estabilizadora. La suspensión únicamente la componen los dos "pots" de suspensión, que son esos cilindros gordos que van en los bajos de los laterales, con una varilla hacia una rueda y otra del mismo lateral...
Si los amortiguadores están en mal estado, se nota el coche muy "blando" de amortiguación, es decir, al pasais un bache rebota mucho de atrás, y al frenar se baja mucho de morros y también rebota... esto es muy peligroso, pues si teneis que hacer una frenada de urgencia, bota, y en el momento que lo hace, las ruedas pierden adherencia... sacad vuestras propias conclusiones...
Si está desequilibrado de suspensión, notareis rarezas en las curvas, o que se os queda "ladeado" estando vacío y parado. Para ver si el coche está bien nivelado "a ojo" es sencillo: en todas las berlinas (incluyendo el C8 break y excluyendo el Mehari) , si seguís visualmente la línea de la carrocería de atrás hacia el frente, empezais en el parachoques trasero, recorreis el bajo de la aleta trasera, tiene que pasar por encima justo de la parte superior del diámetro del tapacubo de la rueda trasera, y si seguís la línea, tiene que acabar en el centro del tornillo central del tapacubo de rueda delantera. Si estuviese bajo de la parte frontal, suele golpear en los baches en los topes de suspensión, y si lo estuviese de la parte posterior, al cargar las plazas posteriores o el maletero, apunta exageradamente hacia arriba en la parte frontal. Pensad que si los muelles que van en los "pots" son los que regulan la altura del coche, al perder un poco de compresión ceden y se baja de la rueda que corresponda a ese muelle...
Creo que he respondido a la pregunta...
Registrado: Oct 25, 2002 Mensajes: 1975 Ubicación: TARANCON (Cuenca)
Publicado: Jue Feb 13, 2003 2:44 pmAsunto: 2cv erecto
Donde dice "...tiene que pasar por encima justo de la parte superior del diámetro del tapacubo de la rueda trasera..." debe ser "... tiene que pasar por encima justo en la linea tangente de la parte superior del tapacubo de la rueda trasera..." a excepción de mehari, que pasará por "...la linea tangente en la parte superior de la unión llanta-neumático" y en los C8 todo tipo (berlina y familiar) que pasará "...hacia la mitad de la zona que hay entre el borde superior y el tornillo del centro de tapacubos de la rueda trasera..." .
El resto de la explicación del Sr. Anónimo es perfecta.
Registrado: Oct 19, 2002 Mensajes: 2910 Ubicación: Zaragoza
Publicado: Jue Feb 13, 2003 2:44 pmAsunto: 2cv erecto
El otro dia los subi de atras, daban 254 o asi y los deje que sobrepasa justo el tapacubos eso es 270 en mi caso justo, pero en el manual dice 291 +/- 2,5 atras y 208+/- 2,5 delante.
¿lo dejo asi?
Otra cosa, he levantado naturalmente mas el lado conductor porque estaba mas bajo, y ahora noto (a lo mejor me lo ha hecho siempre ) que las curvas a la izquierda se pinga más que en las de a la derecha.
Casi seguro que tendrá que ver ¿no? _________________ Saludos a todos
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Registrado: Oct 19, 2002 Mensajes: 2910 Ubicación: Zaragoza
Publicado: Jue Feb 13, 2003 2:44 pmAsunto: 2cv erecto
Entiendo pues que si baila alguna de ellas no estan bien, pero si no las puedo hacer girar con la mano tampoco?. en mi caso tienen juego las dos traseras, de las delanteras una esta en contacto pero gira y la otra esta mas dura. Estas holguras que manda el manual indican de 0 a 2 mm en la parte trasera de la base de la goma hasta el cuerpo de los ajustadores, esto justificaria el juego trasero; mientras que los 5 mm minimo que indica para delante lo mide del final de la turerca al ¿final de la rosca?.
la verdad es que es un tema para hacer un documento y de paso indicar como se engrasan los botes y si es preciso poner un engrasador donde.
Animo Jorge _________________ Saludos a todos
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Registrado: May 17, 2003 Mensajes: 902 Ubicación: cosmopolita
Publicado: Mie Jun 04, 2003 11:13 amAsunto: 2cv erecto
Hola todos! Tengo un problemilla desde siempre con mi 2cv del 81: cuando se sienta alguien detras, por delgadito que esté, el coche se pone literalmente mirando al cielo (ya sabes quien soy, Benjamin?). cuando esta vacio o no hay nadie en el asiento trasero va ok. donde esta el problema? es el muelle que enlaza las ruedas del mismo lado o quizas los amortiguadores? tendre que cambiarlos o hay algun "remedio paliativo"? gracias por adelantado y saludos _________________ M-CUATREROS DEL MUNDO, UNÍOS!
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Publicado: Mie Jun 04, 2003 12:21 pmAsunto: 2cv erecto
Yo empezaría, ya que es gratis, por comprobar las correctas cotas de altura al suelo. Como sabeis, actuando sobre los tirantes de susupensión se puede variar la altura. Para retornar el coche a cotas este debe estar sin asientos y con el deposito practicamente vacio. Hay un mensaje en alguna parte, creo que de J6rge, en donde daba los datos de altura de 2cv, mehari y demás.
¿Que tal un documento con estos datos?
Por otro lado la vida media de un amortiguador está en unos 30.000 km. Calcula como estan los tuyos. No son caros unas 6.000 pelas cada uno. Hay que cambiarlos, mínimo, por parejas.
Espero haberte sido util.
Registrado: May 17, 2003 Mensajes: 902 Ubicación: cosmopolita
Publicado: Jue Jun 05, 2003 11:33 amAsunto: 2cv erecto
Esta bien, puesto que habiendo hecho lo que decia Mr. Anonimo de comprobar la linea tangente de la aleta al tapacubos etc etc etc, el coche esta correctisimo (cuando esta vacio), le voy a cambiar los amortiguadores, porque, me consta, los que lleva datan de cdo Sara Montiel era joven. Si con esto no deja de estar erecto, le pondre bromuro en vez de gasolina a ver q pasa. Gracias a todos por la ayuda y un saludo.
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Publicado: Vie Jun 06, 2003 6:10 pmAsunto: 2cv erecto
Pienso que con amortiguadores no solucionarás lo de que se te baje mucho de algún lado, con amortiguadores en buen estado, bajaría lo mismo, lo único es que tardaría un segundo más... pero hay una cosa que quizá no hayamos tenido en cuenta: normalmente en verano la suspensión "suena" mucho, a unos como un rebuzno de un burro y a otros como una cama vieja, esto se silencia con un poco de aceite motor quemado dentro del pot de suspensión, pero hay quien se emociona y este acaba rebosando... Os habreis fijado que en ambas caras de cada pot de suspensión (de donde salen los tirantes) hay unos anillos que aprisionan unas gomas cónicas, estas son las que hacen que el coche no galope a la salida de una serie de baches, y no oscile exageradamente. Si ha rebosado aceite, es posible que esas gomas estén descompuestas y no funcionen en absoluto... visualmente teneis que ver si están aplastadas (ni las traseras ni las delanteras) contra el pot o si giran libremente... no debe ocurrir ni una ni otra cosa, pues estarían inutilizadas..
Por si no sabeis de qué os hablo, agacharos en el lateral derecho (copiloto) y vereis un cilindro grandote en el medio, entre las puertas, ese es el "Pot" (bote en francés) de suspensión, de el a ambos lados salen unas varillas hacia sendas ruedas, pues en el punto donde acaba el pot ahi están las gomas de que os hablo (y no son esos fuelles, que son los guardapolvos). Están físicamente en contacto con las caras trasera y frontal de los pot... _________________ "Ya me empiezo a marear con tanto óxido"
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Registrado: May 17, 2003 Mensajes: 902 Ubicación: cosmopolita
Publicado: Sab Jun 07, 2003 12:21 pmAsunto: 2cv erecto
ahora que lo dices, creo q las dichosas gomitas estan bailando libremente en ambos lados. lo revisare y proximamente nuevo capitulo del culebron erectil. estaria gracioso que el coche fuera empalmao por llevar mal puesta la gomita jajaja
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Publicado: Sab Jun 07, 2003 4:29 pmAsunto: 2cv erecto
Pues si has visto que las gomas están "bailando" a ambos lados, verás que al lado de ellas, hay dos tuercas grandotas, ahí es donde eliminas la holgura, para ello, lo primero es aflojarlas, para ello échale varias veces en un mismo día, aflojatodo (vulgarmente 3 en 1) para que cuando tengas que tocar vayan un poco mejor (suelen estar muy agarrotadas).
Para llevar los "cilindros de reglaje" (así se llaman según citroën) hacia el pot de suspensión, has de aflojar la tuerca que está mas alejada del pot lo necesario para que el cilindro pueda acercarse, y una vez eliminada la holgura (aceptable entre 0 y 3mm) se lleva la otra tuerca a los soportes del chasis para que quede fijado el cilindro en su nueva posición.... No sé si me entendereis, a ver si preparamos un articulillo al respecto... Creo recordar que esas tuercas en el 2cv y Dyane son de 46mm, en el Ami son incluso mayores.
Ah, os repito nuevamente (para que no haya confusión) que las gomas cónicas están oprimidas entre su soporte metálico y la cara exterior del pot de suspensión, no las confundais con los guardapolvos de la suspensión, que son unos fuelles cónicos de los que salen las varillas hacia cada rueda... esto últimos sirven únicamente para que no entre suciedad al pot de suspensión.
Registrado: Feb 26, 2003 Mensajes: 1147 Ubicación: Puente de Vallecas, Madrid
Publicado: Sab Jun 07, 2003 10:45 pmAsunto: 2cv erecto
En los topes delanteros, se refiere a que al MENOS tiene que quedar libre 5mm de rosca, y en la trasera, entre NADA y 3mm de holgura entre el soporte de la goma y su tope... pero yo os aconsejo (es un gusto personal) que dejeis 0 de holgura, porque si no, en los baches parece que vais tocando platillos.
Bueno, para lo de engrasar un poco el interior de los pot, simplemente tengo una aceitera a la que conecto un tubo de plástico transparente (aproximadamente de 30cm) fino (para que entre justo en la punta de la aceitera) y la otra punta la introduzco en el pot desconectando el guardapolvos del tirante trasero y metiéndolo por ahí hasta su interior, eso sí, no os emocioneis, con 10ml aproximadamente es suficiente, el resto lo hace un recorrido bacheado... y al acabar, también podeis girar los pot (si levantais el coche suelen girar) para que el aceite de la base se escurra y lo silencie en todo su alrededor.
Un saludo
Registrado: May 17, 2003 Mensajes: 902 Ubicación: cosmopolita
Publicado: Jue Jun 12, 2003 9:25 amAsunto: 2cv erecto
efectivamente, he comprobado que las gomas toricas que estan a la salida de la cara trasera de los pots corren libremente por la varilla de estos, mientras que las de la cara delantera estan tocando con el pot. he observado que entre la cara trasera del pot (en ambos lados) y lo que creo q es el cilindro de reglaje (una especie de abrazadera que por su parte superior va atornillada al chasis, que por sus extremos esta limitada por dos tuercas enormes de diametro pero muy delgaditas, y por cuyo interior pasan las varillas que salen de los pots, corregidme si me equivoco), hay una distancia de unos 10 cm, por los cuales corre la goma torica libremente en ambos lados, la cual, normalmente, esta tocando al supuesto cilindro de reglaje y nunca al pot a menos que la empuje yo con la mano. ¿esta ahi el "quiz" de la cuestion? ¿tengo que cambiar las gomas dichosas, el pot entero, o por el contrario bastara con actuar sobre el cilindro de reglaje? _________________ M-CUATREROS DEL MUNDO, UNÍOS!
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