La actitud de la Citroën (desde la dirigencia hasta el último obrero)durante la ocupación alemana fue reconocida por su patriotismo. El caso contario fue lo que pasó con Renault, que fue preso por colaboracionista y la empresa fue estatizada.
Siempre he visto cosas oscuras en torno a la figura de Louis Renault y su colaboración con los nazis. Sobre todo cuando se suicidó o tal vez le suicidaron antes del juicio, y mira por donde el Estado se quedó con la Regie Renault.
Y posteriormente a eso, siempre han habido sospechas de turbios manejos y espionajes industriales de Renault a las demas marcas, estando siempre la Regie cubierta por el capote de la Quinta República...
Registrado: Nov 02, 2002 Mensajes: 2466 Ubicación: Haedo, Buenos Aires, Argentina
Publicado: Lun Feb 12, 2007 3:52 amAsunto:
Es probable, Joaquin, que se haya tildado de colaboracionista a Renault para sacárselo de encima y hacerse con su fábrica. Además de que supongo que en la posguerra a más de uno que sin ser colaboracionista no haya resistido "como se debía" lo hayan tildado de tal, en nuestro país hemos visto cómo surante la última dictadura militar se hacía desaparecer personas sólo para quedarse con sus empresas o tierras. Y no hay nada nuevo bajo el sol...
Sinceramente, desconozco la historia de Renault. La única referencia que tenía era, precisamente, la que oponía su actitud a la de los directivos de Citroën. _________________ Lo imposible es más fácil de hacer que lo difícil. (Daniel Barenboin)
Totalmente de acuerdo MEC, creo que en la historia es importante poner las cosas en su sitio.
Por otra parte y sin querer entrar en debate con los vw escarabajo que personalmente considero unos coches fabulosos, se debe reconocer que el 2cv desde su origen ha sido un coche mucho más avanzado, y no me refiero solo a su motor.
EL 2CV TIENE.- TRACCION DELANTERA, 4 PUERTAS, MALETERO DIGNO, BUENA HABITABILIDAD, MENOR CONSUMO, MEJOR SUSPENSION ...
Registrado: Nov 02, 2002 Mensajes: 2466 Ubicación: Haedo, Buenos Aires, Argentina
Publicado: Mar Feb 13, 2007 4:57 amAsunto:
SIFO escribió:
El tema del "colaboracionismo" francés es muy complicado y a nada que se toque salen muchas "sorpresas".
Saludos
Si bien leo francés de corrido, como soy casi autodidacta, el oral me resulta muy difícil a veces. Pero hace un tiempo, viendo TV5, el canal internacional de habla francesa, me llamó la atención que en un pueblo todavía quedaban recelos contra alguien de ese mismo pueblo porque había sido colaboracionista... ¡60 años después y en medio de la CEE seguía habiendo gente que no olvidaba una traición! Parece inconcebible, pero metidos en las hostorias reales, muy posiblemente quienes no olvidaban tenían razones para no hacerlo. _________________ Lo imposible es más fácil de hacer que lo difícil. (Daniel Barenboin)
Registrado: Aug 10, 2006 Mensajes: 206 Ubicación: Más pallá que pacá
Publicado: Mar Feb 13, 2007 6:58 pmAsunto:
MEC, 60 años no son nada.
Si te das una vuelta por aquí, podrás encontrar a algunos que no perdonan lo que ocurrió. O como se suele decir, "perdono, pero no olvido". Da igual el bando o la bandera, una situación tan crítica tiene que hacer difícil el olvido.
Eso dejará de ocurrir cuando no quede nadie que haya vivido una guerra.
El otro tema, de las dos fotos de fjdepaco, a mí personalmente me gusta más el primer Mustang, ... pero no tanto como Cirilo
Saludos a tod@s. _________________ Arranca, luego existo. No arranca, luego insisto.
Pero hace un tiempo, viendo TV5, el canal internacional de habla francesa, me llamó la atención que en un pueblo todavía quedaban recelos contra alguien de ese mismo pueblo porque había sido colaboracionista... ¡60 años después y en medio de la CEE seguía habiendo gente que no olvidaba una traición! Parece inconcebible, pero metidos en las hostorias reales, muy posiblemente quienes no olvidaban tenían razones para no hacerlo.
La historia de la ocupación de Francia y la resistencia tambien es muy curiosa.
Como Hitler tenía un pacto firmado con Stalin (Pacto Molotov-Ribbentropp), los militantes comunistas franceses instaban a que el pueblo frances no se resistiese a la invasión alemana, y ellos (los comunistas) ejercitaban el "apaciguamiento" y pedian "la paz".
Este es uno de los motivos que puede explicar la rápida caida de Francia en manos de los alemanes. Otro de los motivos puede ser la mala preparación militar del conflicto, sobre todo durante la época de "La Falsa Guerra", el periodo de tiempo que medió entre la invasión de Polonia, que no olvidemos que fue una carrera entre los ejercitos ruso y aleman a ver quien cogia mas territorio, y la invasión de francia a través del Benelux. Y otro de los motivos es que una parte no desdeñable de los franceses no veían mal una invasion alemana si les libraba de los comunistas.
¿La Resistencia? ¿Qué Resistencia? Porque resistencia, poquita hasta que Alemania invadió Rusia y se invalidaron los pactos firmados antes de la guerra. Como mucho, resistencia de nacionalistas franceses tipo De Gaulle y de milicianos españoles que veían como se les echaban encima de nuevo los alemanes.
En fin, que sobre la Resistencia, la Invasion, el colaboracionismo, aviones y tanques sin motor, motores sin aviones ni tanques en los que instalarlos, sindicalistas derrotistas y similares habría para echar un monton de tiempo hablando, a ser posible con bizcochos, café y chocolate de por medio...
Registrado: Oct 19, 2002 Mensajes: 2431 Ubicación: Zaragoza
Publicado: Mar Feb 13, 2007 9:18 pmAsunto:
Algunos retazos de anecdota de mi propia experiencia con los franceses
incluso la misma palabra "collaborateur" esta mal vista. Es mejor buscar un sinonimo.
Cuando hace unos años el el dia de la bastilla, desfilaron en los campos Eliseos alemanes del eurocuerpo, hubo gente que no veia bien que volvieran a desfilar por ahi.
En un reportaje en la tele un señor de mucha edad se quejaba de la gente que aparcaba delante de su garaje continuamente para su gran disgusto. El hombre estaba muy calentito y alguna persona le decia que se calmase, en un momento dado saco toda su artilleria dialectica y dijo. "J'ai fait la guerre, j'etais dans la resistance..." me encanto tiene razon, no hay derecho.
Y para terminar el año en que por fin se reconoció que entre las tropas que liberaron Paris y de las que hicieron parte del trabajo mas sucio estaba un batallon republicano. Un historiador frances explicaba como en la placa de la calle donde lucharon estaban los nombres de los franceses pero no los suyos... ahi casi... enfin que vida esta! _________________ Saludos a todos
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