Registrado: Nov 25, 2007 Mensajes: 193 Ubicación: Asturias
Publicado: Lun Ago 25, 2008 3:29 pmAsunto: Diferencia entre bobina
Seguro que ya está escrito, pero no encuentro la diferencia entre la bobina negra y la roja. A ver si alguién me ayuda.
Creo que la roja es de Visa y es electrónica, y hay que tener cuidado con algun tipo de encendido eletrónico.
¿pero si utilizando platinos se pueden usar las dos indistintamente?
¿Cual es la ventaja de una (supongo que la roja es más moderna) sobre la otra (negra)? _________________ Se debe disfrutar de lo que hay en cada monento. La vida son cuatro días y dos los pasas durmiendo. Recuerda quizás podrías vivir mejor, pero seguro que peor también.
Registrado: Feb 26, 2004 Mensajes: 99 Ubicación: Tablero de Maspalomas. Las Palmas. Gran Canaria
Publicado: Lun Ago 25, 2008 7:50 pmAsunto:
Si puedes usarla las dos indistintamente. La unica diferencia es que en el de platinos puedes usar las dos, y en el electronico solo la roja, aunque la negra te puede funcionar. La principal diferencia reside en la resistencia de las bobinas, y en el encendido electronico debe ser mas rapido la chispa... _________________ Francisco Javier Rodriguez Alvarez
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"Tengo ganas de comprarme un coche"
Registrado: Oct 19, 2002 Mensajes: 2447 Ubicación: Zaragoza
Publicado: Lun Ago 25, 2008 8:26 pmAsunto:
Con platinos es posible que te vayan las dos como te dicen, otra cosa sera que haga algun efecto o como se comportaran el resto de los elementos.
No lo emplees en todos los electronicos, solo en los que esten capacitados para ello, la bobina de VISA marron NO VALE PARA TODOS LOS ENCENDIDOS ELECTRONICOS que se estan vendiendo para 2cv.En la casa 123ignition por ejemplo solo vale para el antiguo "blue" y ahora para el "evolution" _________________ Saludos a todos
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Registrado: Nov 25, 2007 Mensajes: 193 Ubicación: Asturias
Publicado: Mar Ago 26, 2008 9:11 amAsunto:
Pues muchas gracias.
Seguiré utilizando la bobina negra, y me guardaré la marrón para mejor ocasión. Quizá algun día muy lejano le ponga un motor de Visa. _________________ Se debe disfrutar de lo que hay en cada monento. La vida son cuatro días y dos los pasas durmiendo. Recuerda quizás podrías vivir mejor, pero seguro que peor también.
Registrado: Apr 23, 2006 Mensajes: 1628 Ubicación: Boadilla del Monte - Madrid
Publicado: Mar Ago 26, 2008 9:22 amAsunto:
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En teoría la bobina marrón debe funcionar, pero a tener en cuenta que nos va a consumir unos 120 vatios frente a los 35 que consume la negra.
Si quieres hacer la prueba, te recomiendo algunas modificaciónes:
Emplea buenos cables de bujías y cuida que en su trayecto hacia ellas no contacten con la masa del coche. Estamos hablando de un voltaje de más de 20000 voltios frente a los 12 ó 14000 de la bobina negra.
Separa 1 ó 2 décimas los electrodos de las bujías ajustándolos a 0.8 mm.
Aumenta de sección el cable que va de la llave al primario de la bobina y el que va de bobina a platinos. Estamos hablando de unos 12 o 13 amperios que van a circular por ahí durante el 70 % del tiempo (debido a las interrupciones de los platinos). La instalación de la bobina negra va a hacer que 4 o 5 voltios se queden en el cable y solo7 u 8 te lleguen al primario.
Por la misma razón anterior debes sanear bien los contactos del encendido para evitar que la llave se caliente.
Lo más probable es que debas cambiar el condensador, pues alteramos la inductancia de la bobina para el que está diseñado y con ello la “descarga” del primario a través de él cuando los platinos se abren. Observaremos una migración de material entre los contactos en forma de “picos y huecos”.
La durabilidad de los ruptores será menor y requerirán más cuidados. La corriente que pasará por ellos es sensiblemente mayor.
La nueva bobina debe darnos mas chispa y lo que es importante ésta será más rápida (la pendiente de la curva de voltaje es superior).
Así y todo, creo que es más recomendable, olvidarnos de platinos y colocar un electrónico del tipo ignition123, aunque sea el básico, que a partir de un tiempo ya viene preparado para la bobina marrón de Visa. Así lo llevo yo desde hace un par de años.
Un saludo y suerte. _________________ Me encanta saber que mi 2CV tiene mejor coeficiente aerodinámico que un Fórmula 1
Registrado: Nov 25, 2007 Mensajes: 193 Ubicación: Asturias
Publicado: Mar Ago 26, 2008 10:17 amAsunto:
Por ahora descarto el encedido eletrónico. Hay otras prioridades.
Tengo instalado un "cartiere" para "proteger" los platinos.
¿aguantará el aumento de la intensidad que requiere la bobina marrón?.
El primer "cartiere" me duró 40km (se quemó el circuito), pero con el actual ya he rodado más de 200km sin problemas (recien terminada la restauración - ya os podré fotos)
En la actualidad el "bicho" no va mál, aunque la verdad es que tampoco tengo con que compararlo . _________________ Se debe disfrutar de lo que hay en cada monento. La vida son cuatro días y dos los pasas durmiendo. Recuerda quizás podrías vivir mejor, pero seguro que peor también.
Registrado: Apr 23, 2006 Mensajes: 1628 Ubicación: Boadilla del Monte - Madrid
Publicado: Jue Ago 28, 2008 12:58 amAsunto:
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Desconozco el transistor de salida del Cartier, pero si ya fundiste uno por usar la bobina VISA, puede ser que fundas el que llevas.
Con un encendido de ese tipo se pueden separar los electrodos de las bujías hasta 0,8 mm y usar la bobina normal negra.
Con estos encendidos quasielectrónicos lo que conseguimos, aparte de evitar desgaste a los ruptores y conseguir un mayor voltaje de alta, es hacer que éste suba de una manera más rápida, con lo que el momento de establecerse la chispa está mucho mejor definido.
Suerte.
. _________________ Me encanta saber que mi 2CV tiene mejor coeficiente aerodinámico que un Fórmula 1
Registrado: Nov 25, 2007 Mensajes: 193 Ubicación: Asturias
Publicado: Jue Ago 28, 2008 8:34 amAsunto:
Gracias yoymi2k.
Quizá me expliqué mal. La bobina del visa la tengo sin poner (me la encontre en un desguace instalada en un 2cv normalito), y está en estudio si su uso es conviente o no para mi carroza. Por ahora siempre he tenido instalada la bobina negra, y es con la que fundido el primer "cartier".
Y si no se se tuercen las cosas, creo que se quedará como está.
El tiempo lo dirá. _________________ Se debe disfrutar de lo que hay en cada monento. La vida son cuatro días y dos los pasas durmiendo. Recuerda quizás podrías vivir mejor, pero seguro que peor también.
Una pregunta...¿sirve igual cualquier bobina de 12v para nuestros autos? Se me ha fundido la mia, el otro dia no mantenia el ralentí, le puse el tester a la bobina y me daba 13 en el secundario y creo que tiene que dar 17 como leí en otro post. Tengo una bobina bosch de 12v de un bmw y quisiera saber si esa u otra se podrian utilizar para salir del paso hasta que consiga otra.
Un saludo!!! _________________ Lo único bueno de equivocarse es la alegria que produce a los demás.
Registrado: Feb 26, 2004 Mensajes: 99 Ubicación: Tablero de Maspalomas. Las Palmas. Gran Canaria
Publicado: Lun Sep 08, 2008 1:43 pmAsunto: re
Solo puedes usar otra, que sea de tipo de "chispa" perdida.
Tipo xsara o cualquier otro modelo.
Son las clasicas que tienen 2 salidas, o sea 2 bobinas por coche.
Yo las he probado y van muy bien.. _________________ Francisco Javier Rodriguez Alvarez
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"Tengo ganas de comprarme un coche"
Registrado: Apr 23, 2006 Mensajes: 1628 Ubicación: Boadilla del Monte - Madrid
Publicado: Mar Sep 09, 2008 6:56 pmAsunto:
ernestorey escribió:
......Tengo una bobina bosch de 12v de un bmw .....
Necesitas, como te dicen una bobina con dos salidas de alta tensión.
Como se ha visto en el tema "las chispas en las bujías", NO puedes sacar 2 cables de la única salida de alta de una bobina normal para alimentar a las 2 bujías.
Si tienes 2 bobinas idénticas y son de 6 voltios, las puedes colocar en serie y usar cada salida individual de alta tensión para cada una de las bujías. Pienso que este es quizás la mejor instalación de bobinas que podemos llevar en nuestros motores.
Un saludo. _________________ Me encanta saber que mi 2CV tiene mejor coeficiente aerodinámico que un Fórmula 1
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