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Aislar el ruido del motor

 
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Autor Mensaje
Efrén
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Registrado: Oct 19, 2002
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Ubicación: Zaragoza

MensajePublicado: Lun Ago 22, 2005 7:08 pm    Asunto: Aislar el ruido del motor Responder citando

Si os digo que cogiendo el sonido del motor (ondas) y dandole la vuelta como un calcetin para hacerlo sonar por los altavoces se puede eliminar el ruido sin aislar el coche, me llamareis loco supongo
pues eso es lo que afirman estar investigando las marcas para sus coches
lee lee
http://www.elmundo.es/motor/MVnumeros/97/MV021/MV021ruido.html


y digo yo... si grabo el ruido del motor, lo invierto con un programa de sonido que yo me sé y me lo pongo en el cassette ¿notaré algo?


seguramente tener el doble de ruido

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Mensajes: 3654
Ubicación: Karabantxel - Madrid

MensajePublicado: Lun Ago 22, 2005 11:29 pm    Asunto: Responder citando

Te creo!! Efrén. Esta tecnología (he leido) se aplica... no se si en aeronaves o en aeropuertos para amortiguar el ruido de las turbinas de los aviones!! Creo recordar que consistía en acoplar unas bocinas (tipo de altavoces) reproduciendo un sonido con ciertas frecuencias (Mhz) No me acuerdo de mas... pero el tema, esixtir... esixte!!
Un saludo, Efrén
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Registrado: Nov 02, 2002
Mensajes: 2453
Ubicación: Haedo, Buenos Aires, Argentina

MensajePublicado: Mar Ago 23, 2005 12:31 am    Asunto: Responder citando

El problema es que deben coincidir las ondas de modo que una anule a la otra. Eso es lo más difícil.
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Mariano Cesio
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MensajePublicado: Mar Ago 23, 2005 9:57 am    Asunto: Responder citando

Eso se basa en la ley que dice que cualquier movimiento o fuerza se anula con otra opuesta de igual potencia o magnitud... pero no es tan fácil de conseguir...
En acústica, cuando dos bafles están en una misma pared y emiten una misma señal acústica, han de estar polarizados idénticamente para que ambos diafragmas se muevan en un movimiento de sentido idéntico (ambos salgan o se introduzcan en el mismo momento) para que las ondas se sumen, si no, se atenúan ... cuando están en paredes opuestas, esos mismos bafles, si están "encarados" han de polarizarse de modo opuesto, para que cuando el diafragma de uno se retraiga, el opuesto salga... si no el "ruido" es insoportable...
Además, está el tema de la sincronización, que para anular una onda (una señal que varía de potencia en relación con el tiempo) se ha de generar otra opuesta de las mismas dimensiones y en el mismo tiempo...
Ahora viene la "gorda": está el tema de las resonancias... que son las ondas acústicas que se generan al coincidir la longitud de onda de un sonido con la vibración de un cuerpo... -los típicos ruídos de plastico- que nacen unos y mueren otros a distintas rpm del motor...
Podríais pensar entonces que sería lógico poner un micro en el motor y reproducirlo de modo inverso en el interior del habitáculo para atenuar el ruído... pero pensad que entonces las ondas reproducidas "artificialmente" irán desfasadas -retrasadas- con respecto a las reales... con lo que si será una señal sonora idéntica a la real, pero retrasada en milésimas de segundo, con lo que no se cumple la premisa de que ambas ondas sean idénticas en forma y momento... entonces harán un efecto de adición de ruido...
Los estudios de acústica son mucho más complicados de lo que parece...
En nuestros coches, lo mejor es llevar las planchas de insonorización correctemente colocadas y llevar obturados los agujeros en el salpicadero, para que no pase ruido del vano motor al habitáculo... y cerrar lo más posible los inevitables, como la varilla de regulación de faros en el 2cv por medio de gomas pasamuros, el paso de la palanca del freno de mano por medio de una plancha de corcho (con el rectangulo en el medio) en el tablier del lado motor, al igual que la varilla del acelerador... taponar el paso de los cables de regulación de faros en los Dyane, Ami y Mehari, tener correctamente reguladas las trampillas de calefacción y colocados los tubos de calefacción con obligatoriamente su interior forrado en gomaespuma (para que no pase ruído del motor por la calefacción) y colocados los tubos de salida de aire caliente hacia las aletas delanteras (forradas ambas caras en papel) para que en vano motor haya el mínimo ruído posible...
También, por otra parte, cuando se hunde la chapa de pedales (pisos oxidados), la carrocería deja de apoyarse únicamente en las tiras de neopreno donde asienta, para empezar a tocar la carrocería directamente con el chasis, con la consecuente conducción de vibraciones y ruídos...
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Efrén
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MensajePublicado: Mar Ago 23, 2005 12:37 pm    Asunto: Responder citando

Entonces, a parte de toda esta"alta tecnologia sonora" existe algun material que sea atenuador sonoro y a ser posible hidrofugo y poco pesado para forrar el suelo y el interior de las puertas como hace el tio de un articulo que aparece en 2cvexpert.

me llama la atencion que por ejemplo en las puertas mete dos trozos de un material plateado aparentemente de un par de mm de espesor y que ni siquiera cubre toda la chapa del interior de la puerta Pregunta

en todo el suelo incluido el maletero mete una tela esponjosa que cubre toda la chapa perfectamente, lo que esteticamente incluso queda bien...

El peso total de los apliques es de unos 35 kilos creo y la reduccion de ruido de 6 db, se queda en 57 aprox

¿Alguien tiene alguna idea de que material podria utilizarse?
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MensajePublicado: Mar Ago 23, 2005 1:41 pm    Asunto: Responder citando

No sé si en tu cacharro faltará... pero bueno... en todos tienen a salida de fábrica una plancha insonorizante hecha con tres capas:
Una primera, la de abajo, de "cotton prensado", a la que va pegada una segunda de capa asfáltica de 1mm de grosor (parece una plancha de regaliz) y ésta tapada y pegada por una de vinilo negro... y todo eso pretroquelado con sus ranuras y cortes correspondientes para el paso de cables, el pulsador para el agua del parabrisas, el contacto de la luz de freno, el eje del acelerador en el piso (dependiendo de modelos) y pegado en el suelo, de manera que el cottón quede hacia abajo, y la capa asfáltica superándolo todo alrededor para hacer de sellado... De la bandeja hacia el parabrisas, también de forma similar... en el suelo, bajo los asientos, un rectángulo de filamento natural (parecido a la estopa) de unos 40cm va de una puerta a otra tanto entre las delanteras como en las traseras... y los tapizados de piso encima (cartón plastificado con estopa en los Ami6 y 8 y goma en los Dyane y 2cv... en los Mehari, estas cosas brillan por su ausencia, pues dificultarían su limpieza a manguerazo...).
En las puertas de 2cv, es bueno -ya que no tienen paso de agua- hacer un refuerzo con ése mismo material de alquitrán pegado en los huecos en la cara interior de las puertas, más que nada para que, al ser tan planas, no hagan el efecto de "panderetas" con las vibraciones...
Siempre que forres el maletero hazlo de manera que no tengas que pegar los paños a la chapa, por las entradas de agua... si no algún día vas a tener que arrancarlo por las humedades...
Un paño de material insonorizante e ignífugo es interesante tenerlo pegado en el interior del capot...
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Efrén
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MensajePublicado: Mar Ago 23, 2005 3:58 pm    Asunto: Responder citando

En el capo y frontal interior tengo todo lo de fabrica, y bueno no me quejo del ruido, solo lo note brutal un dia que retire los maguitos originales de calefaccion, esos si que marcan la diferencia.

Creo que en el 2cv suenan las manillas de las puertas, los paneles de las mismas...etc

Tengo que darme una vuelta por el Leroy a ver que veo.
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Efrén
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MensajePublicado: Mie Ago 24, 2005 9:15 am    Asunto: Responder citando

En el foro frances http://forum2pattes.forumactif.com/ dicen que hay un aislante que se llama Conrad y que hay algo nuevo que sirve para insonorizar inodoros que va muy bien.

Tambien dan una direccion a una pagina que creo que es lo que haria falta
http://www.comptoirducabriolet.com/index.php?pge=lapage&pdf=insonorisantsPUB.pdf

de hecho creo que el segundo aislante es exactamente el que lleva el 2cv en el capo de serie

¿alguien ha visto algo de esto en los almacenes de bricolage?
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MEC
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MensajePublicado: Mie Ago 24, 2005 2:55 pm    Asunto: Responder citando

Perdón: ¿insonorizar inodoros? JUAAAAAAAAAAAAAAAA

¿No es un poco demasiado?
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Mariano Cesio
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MensajePublicado: Mie Ago 24, 2005 7:11 pm    Asunto: Responder citando

Debe ser para prevenir "sesiones sonoras escandalosas" esporádicas, en WC's públicos. Jua, jua, juaaaaaaaaaaaaaa!!! Risa Risa Risa Risa Risa Risa
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MensajePublicado: Mie Ago 24, 2005 8:04 pm    Asunto: Responder citando

Creo que suena así de escandaloso porque a lo que realmente se refiere es que es que es un material que se pega en la cara interior de los depósitos del inodoro, para silenciar la carga de agua y además par aque no "suden" en tiempo frío...
Pero si, sin ninguna explicación queda de lo más "finolis"...
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MensajePublicado: Mie Ago 24, 2005 8:22 pm    Asunto: Responder citando

La primera noticia de la esixtencia de este producto que tengo!
Pero si! debe ser interesante anular el ruido del agua.
Yo, en un principio... basandome en el comentario de MEC, me habia pensado otra utilización! y es que a veces... la imaginación vuela!! Guiño
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Efrén
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MensajePublicado: Mar Sep 20, 2005 9:38 am    Asunto: Responder citando

Por relanzar el tema y porque ayer hable con MAURO del asunto (el lo tiene insonorizado) os paso el enlace que encontré con materiales aislantes.
http://www.comptoirducabriolet.com/index.php?pge=lapage&pdf=insonorisantsPUB.pdf

Mauro me dijo que su insonorizacion en ciertas partes es como de alquitran, pero creo que si estos aislantes son mas ligeros seran mejor.

Creo que los seis productos que presentan o similares son los que harían falta. El primero para los bajos (si se quiere), el segundo bajo el capo, el tercero para forrar el interior, el cuarto por todo el suelo bajo la alfombrilla, el quinto el el frontal del motor porque es ignifugo, el sexto dentro de las puertas.

En la revista 2cvxpert presentaban un articulo sobre un producto que se vende en Inglaterra. Hacian una prueba y descendia el nivel de ruido de 64 a 57 db creo recordar, lo cual no me parecía mucho pero luego alguien dijo que la medida de decibelios es exponencial por lo que puede resulatr una buena ganancia.

¿que opinais?
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fermin
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Mensajes: 1328
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MensajePublicado: Mar Sep 20, 2005 1:39 pm    Asunto: Responder citando

Todo lo que sea quitar ruido es interesante, pero yo creo que no es excesivo el ruido de un 2CV. Probar en ir a en un 600...
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MensajePublicado: Mar Sep 20, 2005 2:21 pm    Asunto: Responder citando

CRI-MI-NAL. Tener en cuenta que el motor es... como si fuera dentro del habitáculo!! saludos
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